Рекомендовать Контакты

Ежедневные бесплатные прогнозы на спорт

                    Контакты:

ICQ: 608-201-216

email:

suprognoz@ya.ru

Форум о ставках и прогнозах на спорт, прогнозирование по стратегиям, конкурсы и турниры по ставкам, обмен валют для пополнения в букмекерских конторах, обсуждения и правила этих БК, а так же многое другое,подписывайтесь на темы и активней общайтесь , о спорт - ты ставок Мир!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: VIP-TOTAL, surfer 
Форум прогнозистов и капперов » В помощь капперу » Стратегии » Стратегия - Система частичного догона (Еще один догон.)
Стратегия - Система частичного догона
Java Дата: Среда, 11.01.2012, 11:24 | Сообщение # 1
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
Тут много систем игры догоном, внесу и я свои пять копеек.
Система проста и, в то же время, имеет приличный плюс при пониженных рисках.
Для игры по этой системе нужна проходимость прогнозов выше 50%. Естественно, чем выше - тем лучше, но не обязательно иметь под 80.
Будем считать, что на кэфах 1.7 имеем проходимость 60% (как несложно заметить, по флэту минус).
Для определения суммы догона ведем "банк догона" - сумма, которую необходимо догнать в перспективе. В нее заносятся все лузовые ставки и ожидаемая прибыль от одной ставки на каждый луз.
Последнее не обязательно, но делает данную систему прибыльной с каждой ставки на длинной дистанции. Именно этот факт позволяет понизить ожидаемый выигрыш без потери суммарного дохода.
Так же, будем вести счетчик догона N - кол-во лузов, которые надо догнать (при лузе увеличиваем на 1, при последующем вине уменьшаем на 1, меньше 0 не считаем).
Догоняться, как видно из названия темы, будем не на весь банк догона, а на некую его часть. Конкретнее: на "банк луза"/(N+1). +1 нужен для уменьшения суммы догона, что уже на первом шаге будет давать хорошее снижение рисков.
Учитывая, что мы расчитываем на проходимость выше 50%, на длинной дистанции "банк луза" будет периодически закрываться. Именно в такие моменты будет получена чистая расчетная прибыль.
Оценим кол-во шагов догона:
Пусть ожидаемая прибыль 1% от банка 10.000 = 100, коэффициенты 1.7
1 шаг: ставка 143. при лузе банк догона 143+100=243, общая потеря 143
2 шаг: ставка 143+Б.Д./2/0.7=143+174=317. при лузе Б.Д.=243+317+100=660, общий луз 460
3 шаг: ставка 143+Б.Д./3/0.7=143+314=457. при лузе Б.Д.=660+457+100=1217, общий луз 917
4 шаг: ставка 143+Б.Д./4/0.7=143+434=577. при лузе Б.Д.=1217+577+100=1894, общий луз 1494
5 шаг: ставка 143+Б.Д./5/0.7=143+541=684. при лузе Б.Д.=1894+684+100=2687, общий луз 2187
6 шаг: ставка 143+Б.Д./6/0.7=143+638=781. при лузе Б.Д.=2687+781+100=3568, общий луз 2968
7 шаг: ставка 143+Б.Д./7/0.7=143+728=871. при лузе Б.Д.=3568+871+100=4439, общий луз 3739
8 шаг: ставка 143+Б.Д./8/0.7=143+793=936. при лузе Б.Д.=4439+936+100=5475, общий луз 4675
9 шаг: ставка 143+Б.Д./9/0.7=143+869=1012. при лузе Б.Д.=5475+1012+100=6587, общий луз 5687
10 шаг:ставка 143+Б.Д./10/0.7=143+941=1084. при лузе Б.Д.=6587+1084+100=7771, общий луз 6771
11 шаг:ставка 143+Б.Д./11/0.7=143+1009=1152. при лузе Б.Д.=7771+1152+100=9023, общий луз 7923
12 шаг:ставка 143+Б.Д./12/0.7=143+1074=1217. при лузе общий луз 9140.
Итого: 12 шагов до точки невозврата при догоне на кэфе 1.7! При ожидаемой прибыли 0.5% со ставки будет 21 шаг до точки невозврата. Достаточно небольшой риск для догона, но золотых гор без хорошего прогнозирования не бывает и это стоит всегда помнить!
Стоит так же заметить, что догон идет не на весь банк догона, а лишь на часть. Значит обнуляться он будет не так уж быстро. Это дополнительный риск, из-за которого имеет смысл выбирать небольшую прибыль с одной ставки.
Для полноты анализа, рассмотрю поведение Б.Д. при поочередном вине/лузе. Пусть на шаге 8 начинается вин-луз-вин-луз серия:
8 шаг: ставка 143+Б.Д./8/0.7=143+793=936. Вин. Б.Д.=4439-555=3884
7 шаг: ставка 143+Б.Д./7/0.7=143+793=936. Луз. Б.Д.=3884+936+100=4920
8 шаг: ставка 143+Б.Д./8/0.7=143+879=1022. Вин. Б.Д.=4920-615=4305
7 шаг: ставка 143+Б.Д./7/0.7=143+879=1022. Луз. Б.Д.=4305+1022+100=5427
8 шаг: ставка 143+Б.Д./8/0.7=143+969=1112. Вин. Б.Д.=5427-678=4748
7 шаг: ставка 143+Б.Д./7/0.7=143+969=1112. Луз. Б.Д.=4748+1112+100=5960
Как видно, Б.Д. растет. Это цена, которую приходится платить за возможность не слить банк на длинной серии лузов. Б.Д. растет медленнее чем при серии лузов, так что приближение точки невозврата не такое значительное.
Сам я не умею давать стабильных прогнозов, так что провести тест не могу. У кого есть желание - могу помочь с теорией/расчетами.
a1exandp: советую вам попробовать поиграть по этой стратегии при ожидаемой прибыли 0.5% с одной ставки. У вас неплохо получается давать прогнозы на кэфах 1.7 и есть время для большого кол-ва ставок. С 200 ставок расчетная прибыль 100% - это 6-7 ставок в день для удвоения за месяц. Риск слиться меньше, чем при вашей игре в теме +75%.
Arsen05b Дата: Среда, 11.01.2012, 12:27 | Сообщение # 2
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 155
Замечания: 20% [ 5 ]
Награды:
[ 0 ]
есть эксель таблица называется мягкий догон. слыхал ? порядок расчета тосно такой же кажется
Java Дата: Среда, 11.01.2012, 12:30 | Сообщение # 3
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
Эту систему по разному называют. Мне кажется, что название "частичный" характеризует эту систему лучше всего, так как догон идет именно на часть банка лузов.
Не я автор данного творения, если что smile
mario Дата: Среда, 11.01.2012, 12:44 | Сообщение # 4
помошник АКА
Группа: Друзья prognozmatch.com
Сообщений: 300
Замечания: 100% [ 8 ]
Награды:
[ 2 ]
Java, можно попросить предложенную систему расписать следующим образом.
к примеру
1 -ый шаг.события №1. кэф1,70
2-ой шаг. событие №2. кэф 1,75
3-ий шаг. №3. кэф 1,70
4 -ий шаг. №4. кэф1.70
предположим , мы ставим на эти кэфы.
А то ,
Quote
2 шаг: ставка 143+Б.Д./2/0.7=143+174=317. при лузе Б.Д.=243+317+100=660, общий луз 460
3 шаг: ставка 143+Б.Д./3/0.7=143+314=457
предложенное тобой не совсем поддаётся пониманию.
Упростить сможете? smile Как ставим при проигрыше первого шага,второ, третьего и так далее?..
Java Дата: Среда, 11.01.2012, 13:31 | Сообщение # 5
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
Quote (mario)
предложенное тобой не совсем поддаётся пониманию.
Упростить сможете? smile Как ставим при проигрыше первого шага,второ, третьего и так далее?..

Давайте попробую чуть подробнее расписать.
4 шаг: ставка 143+Б.Д./4/0.7=143+434=577. при лузе Б.Д.=1217+577+100=1894, общий луз 1494
143 - это ставка при кэфе 1.7 для получения прибыли в 100.
Б.Д. - банк догона. Он постоянно меняется. На шаге 3 в моем примере он был 1217
4 - по сути, номер текущего шага догона
0.7 - кэф догона = 1.7-1
Б.Д./4/0.7 - сумма, которую необходимо поставить, что бы при выигрыше получить 1/4 банка догона. В примере хотим получить 1217/4=304. Для этого добавляем к ставке 434
Если вас интересует именно формула, пусть кэф=X, текущий Б.Д = B, шаг догона N, ожидаемая прибыль с одной ставки = W.
Тогда необходимо поставить (W + B/N) / (X-1). В случае выигрыша из банка догона вычитается B/N, в чистую прибыль плюсуется W, N уменьшается на единицу.
a1exandp Дата: Среда, 11.01.2012, 15:02 | Сообщение # 6
Типстер
Группа: Капперы
Сообщений: 858
Замечания: 0% [ 14 ]
Награды:
[ 2 ]
Попробую я взятся за эту тему! Если народ не против! Java, Если понадобится твоя помошь в математических вычислениях я тебе напишу в личку!
a1exandp Дата: Среда, 11.01.2012, 15:41 | Сообщение # 7
Типстер
Группа: Капперы
Сообщений: 858
Замечания: 0% [ 14 ]
Награды:
[ 2 ]
Посчитал все ставки сделанные в теме цепочка +75. В итоге получилось из 114 ставок с коэффициентом 1.7 прошло 77. Процент прохода составил 67.5%. Попробую ставить по той же схеме! И в гостевике буду ставить по этой же схеме свои прогнозы!
Java Дата: Среда, 11.01.2012, 15:55 | Сообщение # 8
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
a1exandp, уверен, что с вашими прогнозами можно иметь хороший плюс по такой стратегии с приемлемыми шансами на слив. Если нужна будет помощь с расчетами - обращайтесь. Я не особо стабильно в онлайне, но бываю часто.
a1exandp Дата: Среда, 11.01.2012, 16:13 | Сообщение # 9
Типстер
Группа: Капперы
Сообщений: 858
Замечания: 0% [ 14 ]
Награды:
[ 2 ]
Java, ды с расчетами я разобрался вроде как! Сложного там ничего нет! Через пару дней открою тему! Надо все обмозговать smile
mario Дата: Среда, 11.01.2012, 17:53 | Сообщение # 10
помошник АКА
Группа: Друзья prognozmatch.com
Сообщений: 300
Замечания: 100% [ 8 ]
Награды:
[ 2 ]
Читал -перечитывал.-- wacko мало чего понял и совсем запутался . Объясняю на пальцах..))

1 шаг. Хотим получить 100. Ставим 143 за кэф 1,70
Ставка проиграла.
2 шаг. Хотим получит 100 и отыграть проигранные 143.Кэф 1,70 .Ставим 347
Java, ты ставишь 317.(?) и дальнейших шагах меньше ставишь, чем приобыкновенном догоне.
ясно ,что догон частичный ,но откуда выскочила эта цифра 317?
Объясни еще раз Java, если есть время. biggrin
fantomas Дата: Среда, 11.01.2012, 20:47 | Сообщение # 11
Гандикапер
Группа: Друзья prognozmatch.com
Сообщений: 1402
Замечания: 40% [ 33 ]
Награды:
[ 4 ]
371 это ставка 143 +ставка .необходимая для отыгрыша части
банка догона.143(первоначальная ставка)+ 100(рассчетную прибыль)=243.затем 243\2\0.7.=174. 143+174=317.при выигрыше ты получишь прибыль не 1%(100),а 0.79%.
a1exandp Дата: Четверг, 12.01.2012, 01:46 | Сообщение # 12
Типстер
Группа: Капперы
Сообщений: 858
Замечания: 0% [ 14 ]
Награды:
[ 2 ]
fantomas, Я думаю, что mario, нихрена не понял из твоя пояснения!!! smile
a1exandp Дата: Четверг, 12.01.2012, 01:48 | Сообщение # 13
Типстер
Группа: Капперы
Сообщений: 858
Замечания: 0% [ 14 ]
Награды:
[ 2 ]
mario, пиши мне, а лучше Java, в личку мы тебе подробно объясним откуда чего берется!!
Java Дата: Четверг, 12.01.2012, 10:50 | Сообщение # 14
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
Quote (mario)
Читал -перечитывал.-- wacko мало чего понял и совсем запутался . Объясняю на пальцах..))
1 шаг. Хотим получить 100. Ставим 143 за кэф 1,70
Ставка проиграла.
2 шаг. Хотим получит 100 и отыграть проигранные 143.Кэф 1,70 .Ставим 347
Java, ты ставишь 317.(?) и дальнейших шагах меньше ставишь, чем приобыкновенном догоне.
ясно ,что догон частичный ,но откуда выскочила эта цифра 317?
Объясни еще раз Java, если есть время. biggrin

Суть системы состоит в том, что на любые 10 проигрышей будет 11 выигрышей. Если мы проиграли 3 раза, то далее будут 4 выигрыша. Значит можно догоняться не на весь проигрыш от 3-х ставок сразу, а разбить его на 4 части и догонять в течении 4 ставок. Если проиграли 1 раз, то расчет идет на то, что будет 2 выигрыша. Проиграли 2 раза - рассчитываем на 3 выигрыша. итд. Именно для этого нужна проходимость строго больше 50%. Я бы даже сказал, 60% минимум.
При проходе 60% ставок, шанс слить банк на сотне ставок 22%, а шанс удвоить банк 64%. В оставшихся 14% будет ни-рыба-ни-мясо. Математически - это одна из немногих прибыльных стратегий даже с учетом сливов.
По поводу шагов:
1 шаг: ставка 143 из расчета получить 100. Ставка проиграла. Значит надо будет догнаться на 143, что бы отбить ставку, и еще на 100, что бы получить прибыль с проигравшей ставки (второе опционально, но выгодно). Поэтому общая сумма для расчета будущих догонов 243.
2 шаг: ставка 143 для получения прибыли 100. + надо догнаться, но не на весь банк догона, а лишь на половину =243/2 /(1.7-1)=174. Общая ставка 317.
Ставка проиграла. Значит надо будет догнаться на 243 из банка догона + 317 последняя ставка + 100 для получения прибыли с последней проигравшей ставки. Общий банк догона 660.
3 шаг: ставка 143 для получения прибыли 100. + догон на 1/3 от банка догона. Догоняемся на 1/3 в расчете на то, что после уже прошедших двух лузов будет 3 вина, на каждом из которых будет отбито по 1/3 банка догона. Легко заметить, что ставка постоянно растет при лузах, пока банк догона не пуст. Это цена, которую приходится платить за возможность догона в 15 шагов вместо 5.
Java Дата: Четверг, 12.01.2012, 17:44 | Сообщение # 15
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
Вспомнил еще одну разновидность частичного догона. Предусловия те же: проходимость больше 50%. Рекомендуемый минимум 60%. Кэф пусть будет 1.7.
Смысл стратегии в том, что бы догнаться на проигранную ставку в течении N следующих выигравших ставок. N каждый может выбрать для себя сам. Я рассмотрю вариант с N=3.
1: ставка 143. луз. Рисуем N минусиков и записываем после них размер проигранной ставки + ожидаемый выигрыш. Получится ---243
2: ставка 143 для получения плановых 100. И добавляем догон: из всех записанных ранее ставок с минусиками 1/3. У нас такая ставка одна с минусом 243. 243/3=81. На 81 будем догоняться. общая ставка на шаге 2 получилась 257. луз. рисуем опять три минуса и размер ставки + ожидаемый вин. ---359
3: ставка 143 для получения 100. И догон: спервой ставки догон на 81, со второй на 87. Общая ставка 383. Вин. Это значит, что один из трех минусов первой ставки отыгран. Заменяем его на плюс. Аналогично и со второй проигранной ставки. В наших записях будет что то типа:
1 ставка +--243
2 ставка +--359
3 ставка +++
4: ставка 143 для получения 100. И догон на все ставки в записи, в которых еще есть минусы. С первой ставки догон на 81, со второй на 87. Общая ставка 383. Луз. ---483
5: ставка 143. Догон с первой ставки на 81, со второй на 87, с четвертой на 161. Общая ставка 613. Вин. Заменяем в каждой ставке один минус на плюс:
1 ставка ++-243
2 ставка ++-359
3 ставка +++
4 ставка +--483
5 ставка +++
6: ставка 143. Догон с первой ставки на 81, со второй на 87, с четвертой на 161. Общая ставка 613. Вин. Заменяем в каждой ставке один минус на плюс:
1 ставка +++243
2 ставка +++359
3 ставка +++
4 ставка ++-483
5 ставка +++
6 ставка +++
Как видим, первые две ставки были полностью догнаны и там законно нарисованы плюсы, потому что банк реально увеличился на запланированную в них величину.
7:с тавка 143 для получения 100. Догон уже только с четвертой на 161. Общая ставка 373.....

Отличие этих двух систем в том, что первая растет медленно на длинной серии лузов, но на серии чередующихся винов-лузов все равно продолжает расти. Вторая разновидность частичного догона растет быстрее на длинной серии лузов. Но на серии вин-лузов растет слабо, так как часть догонных ставок постоянно "закрывается". Если играть по одной из этих стратегий, то при выборе стоит проанализировать свою статистику прогнозов. Если в ней длинные серии встречаются чаще - первая. Иначе разумнее играть второй.
Java Дата: Четверг, 12.01.2012, 18:01 | Сообщение # 16
Регуляр
Группа: Капперы
Сообщений: 126
Замечания: 0% [ 5 ]
Награды:
[ 1 ]
к последнему:
система закрывается (выходит в чистый расчетный плюс) после того, как будут выиграны ровно N ставок подряд (это если кто не догадался :)). Поэтому не стоит выбирать слишком большое N, тяжелее закрыть. При проходимости до 70% рекомендуется брать N=3. Если проход выше - можно играть и при N=4. Большее значение N смысла не имеет.
hhh1 Дата: Пятница, 12.06.2015, 12:26 | Сообщение # 17
Новичок
Группа: Прогнозисты
Сообщений: 3
Замечания: 0% [ 0 ]
Награды:
[ 0 ]
Цитата Java ()
Давайте попробую чуть подробнее расписать. 4 шаг: ставка 143+Б.Д./4/0.7=143+434=577. при лузе Б.Д.=1217+577+100=1894, общий луз 1494 143 - это ставка при кэфе 1.7 для получения прибыли в 100. Б.Д. - банк догона. Он постоянно меняется. На шаге 3 в моем примере он был 1217 4 - по сути, номер текущего шага догона 0.7 - кэф догона = 1.7-1 Б.Д./4/0.7 - сумма, которую необходимо поставить, что бы при выигрыше получить 1/4 банка догона. В примере хотим получить 1217/4=304. Для этого добавляем к ставке 434 Если вас интересует именно формула, пусть кэф=X, текущий Б.Д = B, шаг догона N, ожидаемая прибыль с одной ставки = W. Тогда необходимо поставить (W + B/N) / (X-1). В случае выигрыша из банка догона вычитается B/N, в чистую прибыль плюсуется W, N уменьшается на единицу.
Насколько я понял, W - это не "ожидаемая прибыль с одной ставки"(которая в нашем случае равна 100), W - это начальная ставка для получения этой самой ожидаемой прибыли на каждом шаге,
тобишь, на каждом шаге W=100/(X-1)=143, а дальше да, подставляем W=143 в вашу формулу...
hhh1 Дата: Пятница, 12.06.2015, 17:12 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Прогнозисты
Сообщений: 3
Замечания: 0% [ 0 ]
Награды:
[ 0 ]
Цитата Java ()
В случае выигрыша из банка догона вычитается B/N, в чистую прибыль плюсуется W, N уменьшается на единицу.
А почему в случае выигрыша из БД вычитать только B/N, а не вычитать из БД полный выигрыш на текущем выигрышном шаге? Ведь так БД будет быстрее закрыт\догнан - что и есть наша задача... А иначе получается как бы исскуственное затягивание догона... Или я чегото не понимаю...
Форум прогнозистов и капперов » В помощь капперу » Стратегии » Стратегия - Система частичного догона (Еще один догон.)
Страница 1 из 11
Поиск:
Топ 30 капперов форума:
vovik77
Постов: 7490
markun
Постов: 6447
VIP-TOTAL
Постов: 5938
костя
Постов: 5038
ERRNARR
Постов: 3605
dima600006
Постов: 3223
Turbo
Постов: 3184
Арбитр
Постов: 3059
reca
Постов: 3029
Nigulenka
Постов: 3002
andrjusha
Постов: 2544
aibolit
Постов: 2504
angel
Постов: 2253
krump
Постов: 2247
MSA88888888
Постов: 1994
Ole-gunar
Постов: 1941
Sapar
Постов: 1922
koolv
Постов: 1662
lucky-boy
Постов: 1629
Undertaker1989
Постов: 1537
savic
Постов: 1520
lord-86
Постов: 1508
iuF
Постов: 1410
xbmenx
Постов: 1404
fantomas
Постов: 1402
KAZBEK==07==
Постов: 1288
Alexandr61ss
Постов: 1286
ALEX777
Постов: 1235
Str@nhik
Постов: 1226
6укаВки
Постов: 1154

 
Правила чата
Мини-чат
+Мини-чат
0
Открыть профиль